英国皇室：英国共和运动蓬勃发展

　　格雷厄姆·史密斯（Graham Smith）曾与我一起工作过一段时间，担任澳大利亚共和运动（Australian Republic Movement）主席七年，他担任英国共和运动（Republic）的首席执行官已有20年。他访问澳大利亚是为了组织抗议查尔斯国王和卡米拉王后的访问。

　　菲兹：欢迎，格雷厄姆。自您执政以来，英国的共和运动发生了怎样的变化？

　　GS：我们现在比民主英国历史上任何时候都更受欢迎。当我上任时，君主制的支持率为75%，如今已降至55%左右，但在一些民意调查中，支持率已降至50%以下。支持废除君主制的支持率已从约五分之一降至三分之一。在英国，人们的态度一直在稳步转变，最有希望的是，50岁以下人群（对君主制）的支持明显下降。

　　菲兹：这一切仅仅是因为女王去世了吗？

　　当然，我们的收入、知名度和会员人数在过去两年中都在飙升，尤其是在加冕礼的准备阶段。无论查尔斯走到哪里，我们都开始抗议，我们的黄旗和标语牌几乎成了他出现的代名词。这些抗议活动为我们赢得了很多兴趣和关注——特别是当我们的六名抗议者在加冕典礼的早晨被逮捕时，我们甚至还没有机会开始，这是全世界的头条新闻。

　　菲茨：所以，当查尔斯出现在威斯敏斯特教堂或议会开幕式上时，会有多少人抗议说：“打倒国王！或者“我们朝查尔斯的方向放屁”？

　　GS：这取决于一周的时间和场合，但从50到500都有可能。

　　菲兹：我对这种直截了当的策略很感兴趣。当我担任澳大利亚共和运动（Australian Republic Movement）主席时，我们很少有皇室成员来抗议，但即使在那时，我们也认为这种当面抗议不太可能吸引到我们需要的人。但你的策略是挑衅？

　　g:没错。我们做了很多事情，但抗议是一个重要的元素——不仅仅是制造噪音和引起注意，而是要向人们传达一个严肃的信息。当国王出现任何事情时，我们的第一条信息是：这是完全错误的，这对英国不利，他不是我们的国王。抗议不仅仅是跳上跳下，而是要挑战一个需要挑战的制度，因为它不民主的本质和腐败的事实——不是犯罪，而是道德上的腐败——就拿这么多钱却什么都不做而言，而这么多人却在挣扎。

　　菲兹：你打算在查尔斯在澳大利亚的时候制造噪音吗？

　　g:是的。我和这里的澳大利亚人和英国人有过接触。这实际上是一种象征性的姿态，正如我们在他在英国时抗议他一样，在这里也是如此。我们反对君主政体在任何地方代表联合王国。

　　菲兹：你的意思是，自从查尔斯登基以来，君主制就开始不可避免地衰落了。

　　g:是的。（我们的）支持率大幅上升，不仅仅是在民调数字上。2020年，我们每年的生活费为10万英镑（合19.5万美元）。到2022年，这个数字上升到了25万英镑，去年是60万英镑。这给了我们影响力、资源和员工——我们现在有6名全职专业人士。这让我们有能力在全国各地抗议，到这里来抗议，组织更多的活动，希望能创造一个良性循环，让我们在自己制造的噪音中不断成长。

　　菲兹：你认为查尔斯作为国王在做什么工作？

　　GS：没有太多，尽管他一直不太舒服。但首先，这并不是什么了不起的工作，他也没有什么可做的。当他们说“他们工作”时，他们的意思是他们出现在某个地方，握手，说几句话。说他们很忙的说法完全是胡说八道。正如我们一直指出的那样，他的活动清单实际上加起来很少。

　　菲兹：查尔斯一定是个不同的对手。

　　GS：是的，女王在那里呆了很长时间，是这样一个机构，人们非常不愿意批评她。女王就是君主，君主就是女王。这是他们喜欢的人，这是他们支持的机构。但查尔斯就是无法产生共鸣，也无法与人产生同样的联系。他们根本不在乎你是否批评查尔斯，所以这是自然而然的。他们也不在乎你是否抗议。总的来说，越来越多的英国人对我们说，“好吧，我们不反对你。”现在所有王室成员都是靶子了。

　　菲兹：我注意到，你的主要关注点是王室的开支。

　　GS：这是一部分原因，但如果它是免费的，我们的观点就不会改变。成本是腐败的一个症状，但它的规模激怒了人们。你可以看到，就在上周，《泰晤士报》的那篇社论对我们的影响越来越大，社论说，这笔费用是不合理的，我们需要透明地知道钱的去向，这样人们就能判断它是否物有所值。相比之下，爱尔兰总统的花费约为400万英镑。

　　菲茨：但王位的捍卫者们的一个论点是，通过旅游业和其他方面，它带来的收益比成本要多。

　　GS：这是虚伪的废话，不管他们如何宣传皇室通过旅游、贸易、“英国品牌”和其他一切带来金钱的想法。没有任何证据证明这一点。

　　菲兹：但是，人们确实会去参观白金汉宫，他们确实喜欢那里的盛况、仪式和所有的行李。

　　GS：是的，但他们主要是去看建筑，反正他们还是会在那里。到目前为止，最受欢迎的参观地点——比白金汉宫和温莎城堡要多——是伦敦塔的皇家宫殿和堡垒，他们已经几个世纪没有住在那里了。除此之外，没有证据表明旅游业会突然上升或下降，或者因为重大的王室活动而发生任何变化。我们的历史对来英国旅游的游客来说是一个巨大的吸引力，在一个共和国里，这种历史仍将与我们同在。

　　菲兹：就推进你的事业而言，哈利的许多揭露是否有助于揭开整个神秘的外表，并展示出他们是一个完全不正常的家庭——并不因为他们的贵族血统而比任何人都好——以及查尔斯是一个多么不参与的、绝对令人震惊的父亲？

　　g:是的。但这一切都不足为奇。去年我自己出了一本书，叫《废除君主制》（Abolish the Monarchy），在书中我详细描述了他们作为人缺乏个性，他们如何容易发脾气、脸皮薄、不能容忍异见等等。我认为这些事情很重要，因为我们根据政治家的性格来判断他们，我们根据其他公众人物的性格来判断他们，所以根据他们的性格来判断这些人也是完全合理的。我认为，有一件事应该让君主制崩溃，那就是如果这是一场自由公正的选举，我们在一百万年后都不会选举这些人——因为他们经受不住人们对他们的考验。这一点在哈利谈论他们个人的方式中得到了反映。我们的事业也得到了电视剧《王冠》的帮助，它让每个人都想起了这些年来的丑闻。当然，还有整个安德鲁王子/爱泼斯坦丑闻。事实上，女王和查尔斯帮助他支付了1200万英镑，以帮助他逃脱可能被追究的非常严重的刑事犯罪指控，这对整个家庭和整个机构都产生了不好的影响。

　　菲兹：如果查尔斯的健康状况不佳意味着他不得不让位于威廉，这对你的事业有帮助还是有阻碍？

　　GS：嗯，这将有助于另一次加冕，因为另一次继承再次引发了整个争论。（这将）重新关注整个机构，这对我们来说是件好事，因为你不用花很长时间就会意识到这是多么可笑，没有它我们会过得更好。我不认为威廉自己能改变任何人的想法。他也很易怒，有戒心，不怎么做事。作为一个更年轻、更健康的人，他更容易成为我们对他提出的一些更强烈批评的目标。

　　菲茨：如果你是一个十足的赌徒，必须把英国版的羊站放在上面——比方说诺丁山的一个大花园——你认为英国什么时候会成为一个共和国？这个共和国会如何运作，你会接受什么样的制度？

　　GS：我想说威廉很有可能成为国王，但乔治成为国王的可能性正在迅速降低。这些事情通常会慢慢发生，然后突然发生。至于如何实现，我们必须举行公投，我们的策略是集中精力提高公众的支持，因为政客们不会推动这件事，除非他们被逼入绝境，觉得必须举行公投。现在，这仍然是一个隐秘的运动，但在大约五到六年内，按照我们的发展方向，它将是巨大的。

　　菲茨：在澳大利亚，我们一直在努力就一种替代它的模式达成一致。你建议采用什么模式？

　　GS：我们让它非常简单。我们只是说：看看爱尔兰、冰岛、芬兰、德国，以及其他许多成功的共和国。这只是把我们现有的东西变得更加民主。我们仍然有一个总理在议会，议会有两个议院，但都是选举产生的。我们要废除有世袭贵族的上议院，保持简单。

　　菲兹：是的，但是谁来提名呢？你们的总统是直接选举吗？

　　GS：我们还没有涉及到这些细节。但想出一些东西并不是火箭科学。认为这超出了澳大利亚人或英国人提出可行体系的能力的想法是愚蠢的。如果所有这些国家都能做到，那么澳大利亚和英国也能做到。就是这么简单。巴巴多斯三年前就这么做了，并且选择了一个系统，为什么我们不能呢？现在，我们不能让自己被细枝末节分散注意力。

　　菲兹：你们的总统会住在白金汉宫吗？

　　GS：我们也还没有真正深入到细节，但会有很多地方可供选择。我觉得克拉伦斯宫也许适合总统。理想情况下，白金汉宫应该是一个博物馆和画廊。

　　菲兹：有没有可能在20年后，我们降落在希思罗机场，告诉司机带我们去白金汉宫，结果却发现出租车司机是个叫乔治·温莎的家伙？我的意思是，严肃地说，难道王室积累的所有财富都要归还给人民，而他们却要从头开始吗？

　　GS：我不想把George变成私人恩怨，我相信他们在共和国里仍然会很富有。但从象征意义上说，为什么不呢？很明显，以开出租车为生并没有错，如果这是他们需要做的，那他们就应该做。如果这就是他们所处的位置，那将是一个好迹象。我认为他们个人仍然会很富有，至少在短期内，但他们必须纳税，失去特权，所以一切皆有可能，共和国比以往任何时候都更有可能。这是激动人心的时刻。

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